RDV téléphonique avec le pays de Fougères

Bonjour à tous,

Alors aujourd'hui j'ai pu échanger par téléphone avec la responsable du projet eco-habitat du pays de fougères.
Nous avons longuement discuté (près d'une heure) sur les solutions qui marche (déjà testé) en matière de gestion de l'hygrométrie dans les murs et le sol, sur les différentes solutions d'isolation, ainsi que les moyens de les mettre en place, et j'ai pu au passage récupérer pas mal de contact d'artisans qui maîtrise ce sujet et qui serait potentiellement intéressés par notre projet.

1 - la gestion de l'humidité dans les murs et le sol.

La bonne nouvelle c'est que la solution que nous pensions mettre en place avec le MO, est quelque chose qui tient la route, la mauvaise c'est que d'autre solution fonctionne aussi bien , et sont moins onéreuse :
notre solution :

Chose que j'ai appris l'enduit chaux chanvre de 5 cm a un temps de séchage de 3 à 4 mois.....

La solution qu'elle m'a proposé :

Désolé pour les croquis à la va-vite sur paint mais c'est je pense plus parlant qu'une longue explication.

Cette solution baisse les coûts car on remplace la dalle chaux par une dalle ciment standard, on remplace l'enduit chaux & chanvre par un dégrossis a la chaux, et change l'isolant chanvre par de la laine de bois

On va donc réfléchir et chiffrer l'autre solution avec Frédéric afin de comparer les coûts, et on verra.

Si des gens ont un avis technique sur l'une ou l'autre idée a soumettre qu'il n’hésite pas.

2 - les solutions d'isolations.

Elle m'a conforter dans notre choix d'isolations pour le sol (mousse de verre 40 cm d’épaisseur R=5), et au plafond (ouate de cellulose pour insufflation mécanisé 40 cm d'épaisseur R=10), par contre avec sa solution on est plus obligé de se tenir a un isolant a base de chanvre qui est assez cher (27€/m²), on peut le remplacer par des solutions plus avantageuses financièrement style laine de bois (20€/m²).

Voila pour ce soir encore des pistes à explorer, mais rien n'est encore décidé et on est a quasiment 1 mois du début du chantier, va falloir que l'on se dépêche....

En tous cas merci à elle, je sens que l'on va se recontacter souvent au fur et a mesure de l'avancée du chantier.

CR 5ème RDV avec le MO

Bonjour à tous,

Bon voila je sors de mon 5ème rendez-vous avec mon maître d'oeuvre pour faire un point budget en fonction des devis reçus, et ça n'a pas été facile vu le peu de retour de devis que nous avons eu.

Donc le budget global maximum que nous pouvons engager est de 179 K€ HT (et oui lorsque l'on parle devis avec des artisans on dois apprendre a parler en HT), et d’après les devis reçus, avant analyse technique, et en travaillant avec les artisans les moins chers nous sommes à 199 K€ HT.

Autant dire que les négociations ne vont pas suffire ( pour infos les négociations sur un devis faut pas compter plus de 4 à 5%), il va falloir déjà s'assurer que techniquement ils correspondent au CCTP, puis surement faire des choix techniques, voir faire des impasses sur certaines choses.

Lot 1 - Terrassement VRD (1 devis)

Qui comprend le terrassements, les empierrements, les drainages, la pose de la fosse et du filtre zeolythe.
On avait estimés 14k€ (8k€ fosse + filtre, et 6 k€ pour le reste) et la déjà notre seul retour est à 19k€, donc 5k€ de trop, sachant que le devis inclut un puits filtrant pour les eaux pluviales, il faut juste que l'on vérifie que le puits que l'on possède déjà sur le terrain peut le remplacer ce qui nous ferait économiser 0.6k€.
Sinon à part ça pas grand chose à faire à part espérer que d'autres devis nous seront plus favorables.

Lot 2 - Maçonnerie (1 devis)

Sur ce point, malheureusement malgré quelques recadrages technique, pas grand chose à tirer, à part peut être voir avec l'artisan si une partie pourrait être fait par nous même (la démolition de certains murs intérieurs), et réaliser la réfection des joints extérieurs nous même ( merci d'avance maman ).
Mais voilà on est à 51.6k€, toujours pareil on espère que d'autres devis nous aideront à baisser la facture.

Lot 3 - Charpente (2 devis)

Déjà c'est plus facile de comparer avec 2 devis, malgré que les 2 se tiennent, étant après recadrage technique a 0.5k€ de difference, je pense que l'on est proche de la vérité avec un total de 15k€.

Lot 4 - Couverture (2 devis)

Là aussi les 2 se tiennent au niveau tarif après le recadrage technique, par contre les 2 me proposent un HPV ( écran sous toiture), alors que je préférait un pare pluie plus naturel à base de bois comme le STEICO Universal, on verra en 2ème consultation, mais ce lot monte à 15.7k€.

Lot 5 - Menuiserie (1 devis)

Qui comprend porte-fenêtre, fenêtre, portes intérieures, portes extérieures ainsi que le parquet des chambres.
Toujours le problème de n'avoir qu'un seul devis, difficile de comparer, mais quelque point nous chiffonne, déjà toutes les menuiseries sont proposés avec un Uw de 1.3 en double vitrage 4/16/4 argon renforcé, ce qui est trop par rapport à notre objectif de maison passive ( 1.1 serait un maximum), en sachant que notre premier choix se portait sur la gamme coloriance de Bouvet.
Le seul point ou je pense que l'on pourrait gagner serait le parquet des chambres, en effet il nous est proposés un modèle à 76.1 €/m² HT ( Panaget Diva Zenitude Linen) ce qui me parait très cher, au vu des prix que l'on peut trouver sur le net même en haut de gamme ça n’excède pas 55€/m² HT, donc peut être 1k€ à gagner ici.
Mais l'ensemble se monte pour l'instant à 32k€.

Lot 6 - Isolations + cloisons sèche (2 devis)

Le CCTP imposait du BIOFIB Chanvre partout dans la maison, malheureusement je pense que celui ci malgré son avantage à très bien gérer l'hygrométrie, ce qui est avantageux avec nos murs en pierre de 50cm, je pense qu'il va falloir que l'on se tourne vers des matériaux isolants qui sont mélanges avec du chanvre, et là plusieurs choix s'offre a nous

BIOFIB Duo - Chanvre + Lin à 26.8 €/m²
ISONAT PLUS 55 - Chanvre + Bois à 25.3 €/m²
BIOFIB vegetal - Chanvre + toile de jute à 20€/m²
pour rappel le BIOFIB Chanvre est à 27€/m²
bien sur ces prix s'entendent avec une épaisseur de 200 mm et un Rmini = 5

Vous l'avez compris nous allons nous tourner vers le BIOFIB Vegetal qui nous permet d'économiser 1k€ sur les isolations des murs.

Et pour le plafond nous allons je pense choisir la ouate de cellulose à de chez BIOFIB qui a l'avantage d’éviter les ponts thermiques et d’être beaucoup moins cher (8.7€/m²), ce qui devrait nous faire réaliser une économie de 6k€ (vous allez me dire pourquoi n'y as tu pas pensé avant ....)

M'enfin voila le devis de base était à 26.5k€ mais comme vous avez pu le voir on a de la marge.

Lot 7 - Electricité-VMC-Poele (3 devis)

Ici on à réellement pu comparer, et il y avait de grosses différence les devis allant de 13.2k€ à 20.4k€ mais le moins cher malheureusement était très loin de répondre au CCTP.
La partie électrique on a 3 points à discuter avec un tarif moyen a 8.5k€,
- le premier je pense que l'on va virer toute les LED que l'on avait prévu en Eclairage dans toute la maison (merci Nico pour tes conseils), a 55€ la piece, et yen avait 40 de prevu, et on va les remplacer par des douilles standard a 5€ piece. ce qui nous fait 2k€ d'économie.
- le second la baie de brassage on va l'acheter et l'installer nous même car a 1k€ pièce faut pas abuser quand même.
- et la 3ème réfléchir à tous faire installer directement en KNX (Domotique), car je suis pas si sur que cela coûte beaucoup plus cher pour un retour sur investissement qui je pense dans un projet de maison passive comme la nôtre, parait particulièrement adapté, mais on y reviendra dans un futur post (encore une fois merci Nico pour tes lumières à ce sujet).
La partie VMC, seul 2 marques nous propose à l'heure actuelle des rendements suffisants (>90%) pour une maison passive : PAUL et ZEHNDER, j'ai fait réaliser à PAUL qui est le must en la matière un devis matériel suivant nos plans, et nous en aurions pour 5k€ VMC et réseau aérolique compris, rajouter à ça 1k€ de pose.
La partie poêle nous sommes parti sur INVICTA Symphonia que l'on trouve à 1.5k€ sur le net rajouter maxi 1k€ de pose ( il n'y a quand même que 2 colliers à serrer faut pas abuser, le conduit étant compris dans le lot couverture)
On arrive à un budget qui devrait tourner autour des 14k€ donc une légère plus value de 0.8k€ pour rentrer dans le CCTP.

Lot 8 - Plomberie - Sanitaire (2 devis)

Là aussi, le souci c'est que cela ne colle pas au CCTP, en effet il ne nous a pas été proposé dans les 2 solutions le bon type de ballon eau chaude sanitaire (ECS) les 2 me proposent un ballon eau chaude solaire "standard" type De Dietrich Inisol Uno alors que nous voulons un chauffe-eau thermodynamique-solaire à capteur atmosphérique ce qui devrait nous coûter une plus-value d'environ 1k€.
Et l'option pompe immergée dans le puits pour l'alimentation des WC du lave linge et de l'arrosage du jardin, est à 1k€.
mais bon le premier chiffrage est à 12.5k€ ( c'est la salle de bain qui nous coûte cher, mais elle va être grandiose je vous le dis).

Lot 9 - Carrelage (2 devis)

Bon là les 2 sont différent 10.9k€ pour l'un et 12.3k€ pour l'autre, mais en recadrant les metrés je pense que l'on peut aller chercher 1k€.

Tous ça pour dire que l'on a bien bossé cet après midi, mais qu'il nous reste du taf pour rentrer dans l'enveloppe, et que l'on aimerait bien avoir plus de devis pour pouvoir comparer les offres.

Et félicitations à ceux qui auront lu tous ce pavé, bonne soirée, moi il faut que j'aille faire à manger.

Changement de l'adresse du blog

Pour ceux qui ne l'aurait pas vu j'ai changer l'adresse du blog pour que ce soit plus facile a trouver ou a retrouver :)
http://cogles-la-gaudiniere.blogspot.fr/

PC et Prêts recu

Bonjour à tous,

Après ces 10 jours de vacances, quelques bonnes nouvelles nous attendait dans la boite aux lettres.

- Les offres de prêt validé.
- Le Permis de construire lui aussi autorisé.

Comme dit l'autre, bon bah il y as plus qu'à ^^

Un petit coup de pub a mon maître d'oeuvre, voici l'affichage du PC sur le terrain, frais de ce matin :

On est donc parti pour le délai légal des 2 mois pour le recours des tiers, avant de pouvoir légalement et sans risque lancer le chantier.
Et pour le prêt avant de leur renvoyer l'offre de prêt signé nous devons attendre les 11 jours légal de délai de réflexion.

Mais bon tous ces délais ne sont que broutille, on as les papiers officiels, il ne nous reste plus qu'à trouver des artisans pour réaliser les travaux, et la il n'y as toujours pas foules qui pousse au portillon....

1er point sur l'appel d'offre

Bonjour,

Bon maintenant que l'on a le pognon, on va enfin pouvoir s'attaquer sereinement au sujet des devis.
Et sur ce sujet la, je sens que Frédéric Péan (mon Maître d'oeuvre) va s'arracher les cheveux, et ce pour plusieurs raisons :

- La première nos choix technologique en matière d'isolation, de chauffage, de ventilation, et d' ECS ( Eau chaude sanitaire) n'ont rien de standard, et donc la plupart des artisans répondent à coté de la plaque, car soit il ne connaissent pas, soit il ne savent pas faire.
- La seconde qui est du même genre sur 22 artisans pour tous les lots consultés (9 au total ), ah oui les différents lots sont  :

Lot 1 : Terrassement VRD
Lot 2 : Maçonnerie
Lot 3 : Charpente
Lot 4 : Couverture
Lot 5 : Menuiseries
Lot 6 : Isolation, Cloisons sèches
Lot 7 : Electricité, VMC, Poêle
Lot 8 : Plomberie, Sanitaire
Lot 9 : Carrelage

Donc sur 22 artisans consultés à l'heure actuel, seul 11 ont répondu...., ce qui laisse peu de possibilité pour la comparaison des offres, et la négociation, en sachant comme je l'ai dit dans un précédent message, que les appel d'offres ont commencé le 29 juin, alors oui je sais vous allez me dire, on as pas idée de lancer une appel d'offre en Juillet-Août, mais que voulez vous ce sont les hasard du calendrier....

Donc on ne sait jamais si vous connaissez des sociétés de préférence locale intéressés par le projet, nous sommes en manque d'offre pour quasiment tous les lots, il suffit de me contacter ou de contacter le MO, et on leur envoie le CCTP.

Mais avec les premiers retours on sait déjà que pour l'instant on est 10% au dessus au budget global, et ce sans avoir rencontrer Hinoki ( le BE Thermique en maison passive ), donc nous allons devoir je pense faire des choix technologique ( peut être au détriment de la performance global du projet) en plus de la négociation.

Je reviens vers vous pour vous détailler plus les devis, et vous donner des ratio plus précis, ainsi que les choix technologiques définitif dès que l'on aura avancé sur ce sujet.

Bon week-end et profitez du soleil.

Dernier RDV à la banque

Bonjour à tous,

Ça y est après 3 h de rendez vous à la banque et de négociation nous en sommes sorti.

Au final nous avons réussi à obtenir 125 730 € réparti de la façon suivante :

Eco Prêt à taux 0 : 30 000 € sur 180 mois (15 ans)
Prêt à taux 0+ : 24 120 € sur 144 mois (12 ans)
Prêt à taux 0 primo breton : 12 000 € sur 180 mois (15 ans)
Prêt immobilier classic lissé : 59 620 € sur 240 mois (20 ans)

Ce qui nous amènent à des mensualités lissés de 655 € /mois

!!!! Choses à savoir :

J'avais pourtant eu l'impression de bien potasser la choses mais à priori j'ai oublier quelques points importants, en effet la durée de remboursement des prêt à taux 0 est d'une valeur maximum défini dans le texte :
Eco prêt à taux 0 : 15 ans
Prêt a taux 0+ : 12 ans
Prêt à taux 0 primo breton : 15 ans

Du coup mais estimatif d'emprunt ont du être revu a la baisse car j'avais tous calculer sur 20 ans.

Mais bon, avec l'apport que nous avions nous avons suffisamment pour faire les travaux de la maison, tout en assurant largement le BBC rénovation, par contre pour atteindre la maison passive je pense qu'il va nous en manquer un peu ( environ 10% ).

Maintenant il ne reste plus à notre maître d'oeuvre ( Frédéric Péan) qu'à faire coïncider les devis avec l'enveloppe budgétaire, et pour cela je lui souhaite bien du courage, car au vu des premier devis, il va falloir que l'on négocie sec, je vous ferai un point sur les différentes offres quand nous en aurons plus.

Bonne soirée à tous.

Les subventions : Qui, Quoi, Où, Comment

Bonjour à tous,
Ça faisait longtemps que j'avais pas posté un message, donc je me lance :
Objectif du jour, faire un point sur les aides, subventions, etc.. que l'on peut aller chercher dans le cas d'une rénovation, et croyez moi si vous partez comme nous sur une maison passive, vous allez vous sentir bien seul...

Les prêts :
Le prêt à taux 0 :  sous conditions de ressources et de résultats
L'éco prêt à taux 0 : sous conditions de choix de matériaux et de résultats
L'éco prêt à taux 0 breton : comme le précédent mais uniquement au crédit agricole

Les subventions directes :
L'Anah : sous conditions de ressources et d'état actuel du logement
La région et les aides locale : se collent à la décision de l'anah, et abondent le montant
Choses à savoir qui as eu beaucoup d'importance sur notre dossier, vu que notre futur maison n'en était pas une habitation à l'origine (c'était une grange), et qu'une partie était en ruine, ces 3 protagonistes  ont considérés que nous n'aurions droit à aucune subvention de leur part.
nous sommes donc passés de 25 000 € de subventions estimés au départ après le 1er rendez vous avec Coglais communauté à 0 € au final.
Conclusion autant que possible montez vous dossiers de financement sans attendre aucune aide.
Le CPRB (Commune du Patrimoine rural de bretagne) : sous conditions de resultats architectural
L'aide a l'accession social : sous conditions de revenus ,de résultats et d'implantation

Les aides "d’après chantiers"
Les Crédit d’impôts développement durable : sous conditions de choix de matériaux et de résultats
Les Certificats d’économie d’énergie (CEE) : sans conditions

Les autres aides diverses :
Exonération de la taxe foncière : Demande à votre mairie

Les papiers officiels sont partis

Bonjour à tous,

Juste un petit post pour annoncer que :

Le D.P.C ( Dossier de Permis de Construire ) a été déposé le 29 juin dernier, et que nous avons reçu aujourd'hui le récépissé, plus qu'à attendre pour l'instruction.

Le C.C.T.P ( Cahier des Clauses Techniques Particulières ) est aussi parti le même jour chez tous les artisans que nous avons décidé de consulter avec le Maître d'oeuvre, afin d'avoir les devis.

J'ai aussi rencontrer aujourd'hui le représentant local de la société GR energie - AvelHeol, pour notre projet  d’éolienne que nous préparons en parallèle, et en discutant avec lui, j'ai appris le nom d'un bureau d'étude thermique spécialisé dans les maisons à très haute performance énergétique, HINOKI, que nous allons contacter sous peu, afin de faire vérifier la cohérence de notre projet et le faire évoluer si possible vers une maison passive, malheureusement cela sera sans doute dépendant de notre budget.

Je vous tiens au courant des que nous avons plus d'informations.

CR 4eme RDV avec le MO

Bonjour à tous,

Ça avance, on y est presque, on a les plans de la maison après travaux, et ça change :)

Voici les vues avant et après des différents murs de la maison :

Façade Ouest et pignon nord avant travaux (allez voir les images dans les posts précédents )

Façade Ouest et pignon nord après travaux

Façade Est et pignon sud avant travaux (allez voir les images dans les posts précédents )

Façade Est et pignon sud après travaux

Et pour finir le plan de masse du rez de chaussée

La suite maintenant c'est :

- l'appel d'offre qui part demain

- le rendez vous avec le bureau d'etude assainissement lundi matin

- la validation sur plan de la potentiel certification BBC Effienergie Renovation par le bureau étude thermique

- l'envoi du dossier de permis de construire d'ici la fin de semaine prochaine au plus tard

@++ et bonne soirée :)

2eme RDV à la banque (Crédit Agricole)

Bon bah voila,
C'est fait le dossier est déposé à la banque, et on a l'accord de principe, ainsi que la preuve de dépôt du dossier.

- Eco Prêt à taux 0 -> 0% + assurance 0.7%
Montant maximum 30 000 €
Conditions techniques d'obtention 

- Prêt à taux 0 -> 0% + assurance 0.7%
Montant maximum 18% du montant total emprunté ( max 24 120 € ) 
Conditions techniques d'obtention

- Prêt à taux 0 breton-> 0% + assurance 0.7%
10% du total emprunté avec un maximum de 12 000 € 

et enfin le classique Prêt immobilier trouvable dans toutes les banques de france, avec un taux négociable, en l’occurrence pour nous
55 000 € -> 2.9% + assurance 0.7%

ce qui nous amènent a 620 € / mois pendant 20 ans.

Il ne nous reste plus qu'à fournir au minimum 30 000 € de devis concernant l'éco pret à taux zero.
 et vu que l'on compte installer :
-VMC double flux très haut rendement ( 6000 €)
- Ballon eau chaude solaire thermodynamique, ( 6000 €)
- Fenêtre double vitrage 4/16/4 renforcée argon ( 24 000 € )
- Isolation des murs en laine de chanvre 200 mm ( 12 000 € )
- Isolations toitures en laine de chanvre 400 mm ( 8 000 € )
- Poêle a bois avec rendement > 76% ( 5 000 € )
( les prix sont juste la pour se donner une idée )
Je pense que l'on aura ce qu'il faut^^

Et bien sur pour avoir l'accord définitif il faut que le dossier soit complet au moins 10 jours avant la date indiqué sur le compromis de vente soit le :

1 juillet 2013

Autant dire que maintenant toute les cartes sont dans les mains du maitre d'oeuvre.

Frédéric je compte sur toi !!!!